11.06.2015 Интервью с Erick van Egeraat
Совет по экологическому строительству:
Добрый день! Могли бы Вы подробнее рассказать о проекте в Аносино? Что стоит за решением сделать проект экологичным? Мы слышали, что Президент «Сбербанка» Герман Греф поклонник зеленого строительства. Это так?
Erick van Egeraat:
Смело вы заявили, что Президент «Сбербанка» Герман Греф – поклонник энергоэффективности. Разумеется, он прекрасно понимает последствия неэффективных решений и ,разумеется, ценит международные стандарты. Для нашего проекта в Аносино определяющими стали: возможность достичь высоко уровня энергоэффективности, высокого качества проекта и его исполнения, а также коротких сроков его реализации. Все, кто работает в строительстве, могут подтвердить, что эта комбинация делает проект очень сложным, но и весьма интересным. Что касается энергоэффективности, то наш заказчик г-н Греф ожидал получить кампус, соответствующий лучшим мировым практикам. Так что, начиная с разработки концепции кампуса и далее на всех этапах проектных работ, мы полностью интегрировали экологичные решения и технологии, ставя их во главу повестки корпоративного университета «Сбербанка». Полагаю, что г-н Греф прекрасно понял увеличивающуюся (экономическую) ценность того, что люди живут, работают, производят и действуют исходя из принципов устойчивого развития настолько, насколько это возможно. Россия не так уж и ориентирована на энергосбережение и устойчивое развитие, как некоторые другие страны, так что я был очень рад возможности поработать над проектом «Сбербанка» и стать частью такой важной и инновационной тенденции. Как вы можете представить, даже при поддержке сильного лидера, процесс работы все равно шел нелегко: необходимо было убедить множество сторон участвующих в проекте, чтобы на практике применить принципы экологичного и устойчивого строительства. Ведь существующие стандарты энергопотребления намного ниже, чем в развитых странах. Надеюсь, проект послужил прекрасным примером того, как некоторые вещи можно делать лучше, чем раньше, и эта практика в дальнейшем распространиться по стране в большем масштабе и будет перенята другими, желательно еще более амбициозными в смысле экологии и устойчивого развития людьми.
Совет по экологическому строительству:
У вашего архитектурного бюро богатый опыт в сфере устойчивого развития по всему миру. Как вы решили, на чем именно вам стоит сфокусироваться в проекте «Сбербанка»?
Erick van Egeraat:
Прежде всего, 12 из 28 зданий собраны из деревянных конструкций заводского изготовления, произведенных без применения клея. Их перекрытия и стены выполнены из массива дерева, толщиной приблизительно 300мм. То есть эти здания (одноэтажные блоки на одну семью) сделаны так, чтобы извлечь максимум из короткого производственного цикла деревянных изделий и противопоставить их традиционным строительным материалам, поглощающим много энергии. Все элементы собраны без применения клея, таким образом, мы полностью устранили возможное воздействие химических веществ на человека в таком доме. Дерево – природный материал, так что именно оно создает здесь качество жизни. Некоторые из моих клиентов теперь интересуются, можно ли применять этот метод строительства в большем масштабе для более сложных типов зданий. Мне было бы интересно заняться дальнейшим продвижением этой технологии, так как Россия – одна из немногих стран, у которой есть почти неисчерпаемые лесные ресурсы. Думаю, такая технология может оказать положительное воздействие на местную строительную индустрию, улучшит качество и скорость строительства, а также сделает в целом неэффективный и загрязняющий окружающую среду сектор экономики более экологичным. Я сейчас не имею в виду какие-то эксперименты. Это все технологии, которые применяются на практике в других странах. Например, в Австрии, Германии и Ирландии строят семиэтажные здания из деревянных элементов, изготовленных на заводе без применения клея. При этом подобные здания полностью пожаробезопасны. Этот метод строительства очень эффективен (короткие сроки строительства, высококачественный результат), так что, по моему мнению, только общее незнание о его существовании останавливает людей от его более широкого применения в России.
Во-вторых, у всех зданий университета перекрытия и кровли с большими выносами. Эти консоли превращены в балконы, которые защищают здания от солнца и добавляют ему тепловой массы, таким образом уменьшая необходимую мощность отопления и охлаждения. Летом балконы защищают от солнечного света, а зимой они наоборот дают ему возможность достигнуть здания.
В-третьих, во всем комплексе зданий установлена система обогрева/охлаждения пола вместо традиционного обогрева с помощью воздуха. Мы всегда пропагандируем уменьшение зависимости от воздушного кондиционирования помещений. Проветривать помещения нужно просто открыв окно или же организуя в помещении необходимый минимум вентиляции для притока свежего воздуха. Системы охлаждения и обогрева должны быть «медленными» и регулироваться за счет тепловой массы здания. С помощью таких систем достигается высокий уровень комфорта при низком энергопотреблении. Так как необходимость в отоплении или охлаждении для различных функциональных групп помещений разная, такие группы обмениваются друг с другом излишками тепла или охлаждающей мощности, снижая долю участия механического охлаждения или обогрева. Большинство зданий организованы так, что в них действует естественная переточная вентиляция, а механическая вентиляция применяется только в крайних случаях.
Кроме того, у всех зданий - кровля с озеленением, которая также улучшает их изоляционные характеристики. В общем, проект использует только 30% энергии в сравнении с традиционной системой, при этом комфортность помещений никак не страдает. Таким образом, мы смогли уменьшить потребление энергии на 70% от изначально указанного в задании «Сбербанка» уровня.
В-четвертых, комплекс имеет полностью независимую систему водоснабжения. Вода поступает из скважины, а затем фильтруется био-мембранным реактором (полностью экологичной закрытой фильтрационной системой), которая на выходе дает качество воды, сравнимое с лучшей бутилированной водой и при этом не несет никаких негативных последствий для окружающей среды.
И последнее, но немаловажное. Часто в обсуждении устойчивого развития и экологичного строительства упускается вопрос общего качества проекта. Разумеется, энергетические характеристики здания должны быть превосходными, а материалы должны производиться и перевозится с учетом последствий для окружающей среды. Но само здание должно нравиться людям и предлагать больше, чем от него требуется! Под последним я имею в виду то, что здания могут быть немного больше, чем указано в техническом задании, их функции могут быть организованы так, что они смогут легко приспособиться к новой ситуации. Иногда это может означать большую площадь, больший объем или высоту помещений, а иногда – оборудование более высокого уровня. Во всех случая конечная цель – сделать так, чтобы проект нравился большему количеству людей. Если людям здание нравится из-за его привлекательного дизайна, качества и умения приспосабливаться к изменениям, то оно буквально простоит века! Я называю это архитектурой устойчивого развития. Если подумать об историческом центре Амстердама, то с точки зрения энергопотребления все монументы и памятники не более чем просто палатки. В тоже время в них есть, и была привлекательность, с помощью которой они смогли завоевать популярность после своего строительства и продолжать нравиться людям и сейчас. Конечно, мы можем улучшить их показатели энергоэффективности, а также потребления воды и прочих ресурсов. В принципе, люди сейчас эти и занимаются. Но при этом их конструкции, фасады простояли века, и, скорее всего, простоят еще несколько столетий. Думаю, здесь нам есть чему поучиться как с точки зрения архитектуры, так и с точки зрения градостроительства. Устойчивое развитие требует от нас, чтобы мы предлагали большего, а не гнались за быстрой прибылью.
Надеюсь, в этих терминах кампус «Сбербанка» также окажется успешным: это прекрасный проект в высококачественном исполнении, который позволяет гибко менять планировки и использовать здания десятилетиями, если не веками. Разве уже одно это не является улучшением ситуации по сравнению с большинством того, что сейчас строится?
Совет по экологическому строительству:
Вы пользовались услугами российских консультантов? Конечно, профессиональное сообщество в Росси растет, но часть специалисты не имеют всех необходимых навыков.
Erick van Egeraat:
Принципы энергопотребления мы разрабатывали совместно с немецкими специалистами из IB Hausladen. Мы уже работали с ними на других проектах. В данный момент мы продолжаем сотрудничать с ними также и по другим проектам. Они создали энергетические модели здания, предложили технологии, которые мы потом обсудили вместе с заказчиком. Когда мы приступили к следующим этапам проектирования, мы нашли российского партнера – ООО «Термек» (команду специалистов возглавлял А.Л. Наумов). «Термек» нам очень помогли, прежде всего тем, что они убедили многих людей (которые не понимали, что мы делаем, или не хотели понимать) в том, что мы не экспериментируем и предложенные нами решения реализуемы. Таким образом, они продолжили воплощать принципы, разработанные IB Hausladen в документации стадии «Проект» и рабочей документации. С их помощью нам удалось добиться того, что кампус университета использует систему, которая ранее использовалась только в частных домах в России.
Совет по экологическому строительству:
Какие самые большие трудности возникали у вас при применении «зеленых» решений в строительстве?
Erick van Egeraat:
Скептики, которые есть везде, и относительно (искусственно?) низкие цены на энергию в России. К сожалению, мы сталкивались с большим количеством людей, которым просто не были интересны здания с высокими показателями эффективности. Большей частью они ссылались на традиционные инженерные решения. Может быть, все это просто было не в их интересах? Или же они хотели, чтобы все было так, как они привыкли, и не возникало никаких трудностей из-за новых, ранее неиспользовавшихся, систем. Так что нам и коллегам из IB Hausladen и «Термек» пришлось набраться терпения и повторять одну и ту же информацию по многу раз, чтобы добиться своего. Все говорят, что российские зимы суровые. Но канадские и финские зимы не мягче. В России вода требует очистки, но тоже самое необходимо и во всем остальном мире. В итоге подобными аргументами нам удалось переманить нескольких ключевых игроков на нашу сторону и заручиться их поддержкой. Само по себе это уже победа.
Для проекта университета мы обсуждали еще более инновационные решения, например геотермальные насосы, использование солнечной, ветряной энергии, или даже небольшой разницы температуры на поверхности для производства энергии. Но все эти предложения не дожили до конца проектирования, потому что энергия в России относительно дешевая. Получается, что окупаемость таких «зеленых» проектов в России в три –четыре раза дольше, чем, скажем, в Нидерландах. Лично я думаю, что дешевизна ископаемых источников энергии в России – это миф, и скоро здесь тоже будут использоваться альтернативные решения в большом масштабе. К сожалению, нам не удалось воплотить их в жизнь на этом проекте, но вопрос зависимости от одного источника энергии скоро остро встанет в России для многих людей. Например, применение тех же геотермальных насосов мы рассматриваем сейчас для одного проекта в Подмосковье.
Совет по экологическому строительству:
В Европе много обсуждается продуктивность «зеленых» зданий – экономика перевешивает сохраненную энергию. Вы думаете, что это здание представляет собой лучшее место для работы, чем другие, не «зеленые» здания?
Erick van Egeraat:
Я действительно думаю, что это здание лучше в качестве места для работы и учебы, чем другие подобные не «зеленые» здания. И это не только вопрос психологии. Здесь также играет роль и физика. Все помещения здания можно проветривать естественным путем. Таким образом, здесь не будет синдрома «больного» здания. Преимущества полностью деревянных конструкций еще больше. Исследования показали, что жизнь в деревянном доме оказывает благоприятное воздействие на человека. Сравните это с условиями в типовой офисной башне с центральной системой кондиционирования где-либо в мире! Продуктивность у здоровых и счастливых людей намного выше.
Совет по экологическому строительству:
Это одноразовый проект или «Сбербанк» теперь везде начнет строить «зеленые» отделения? У них много недвижимости, которую можно превратить в «зеленые» проекты.
Erick van Egeraat:
Мы не можем говорить от лица «Сбербанка», но могу предположить, что в ближайшем будущем банк начнет все больше и больше вовлекаться в «зеленые» проекты. Возможно сейчас все преимущества не очевидны, но потом, полагаю, они станут все более явными для такой большой организации и приведут к разработке политики экологичного строительства. Возможно, вам будет интересно узнать, что несколько лет назад мы сделали проект эко-города под названием «Сбербанк-Сити», который стал бы первым в России «зеленым» городом и находился бы в Рублево-Архангельсоком в Подмосковье. В то время это был слишком большой прыжок вперед, но я надеюсь, что подобные шаги будут предприняты в России и в будущем.
Совет по экологическому строительству:
В каких других проектах устойчивого развития вы участвуете?
Erick van Egeraat:
Для масштабного проекта Hafencity в Гамбурге, Германия, мы построили многофункциональное здание, которое получило сертификат соответствия местным стандартам, которые сравнимы со стандартами LEED Gold. В новом городе Альмере в Нидерландах мы только что начали строительство экологичного многофункционального проекта, состоящего из доступного жилья и супермаркета с огородом на его крыше. Во время строительства будет использовано довольно большое количество материалов, произведенных из переработанного сырья.
Думаю, следует также упомянуть проект всемирной выставки в Роттердаме в 2025 году. С двумя другими предпринимателями из Роттердама мы предложили подать заявку на проведение ЭКСПО-2025 в Голландии, в частности в дельте реки, где располагается Роттердам. Рабочая тема выставки «Изменяя течения. Города-дельты в переходный период». Очень амбициозная идея, получившая поддержку на всех уровнях общества. Резюмировать идею выставки можно так: главный голландский порт уже не самый большой в мире и никогда им больше не будет. Голландская экономика также не растет быстрыми темпами, как раньше, и, скорее всего, так быстро она уже никогда расти не будет. Таким образом, для Голландии желательно стать лучшей, самой эффективной портовой экономикой в мире, развивающейся самым устойчивым образом. Циркуляционной экономикой, где все процессы взаимосвязаны кругооборотом, а вся добываемая энергия происходит из устойчивых источников. Это не слепая дань моде или изысканный ответ на мировые проблемы. У развитых стран нет иных путей к прогрессу, кроме как демонстрировать умение делать вещи лучше, чем остальные. Я очень рад, что я стал участником такого процесса.
